00:00:02:11 - 00:00:04:04
Bonjour,
00:00:04:04 - 00:00:06:08
bienvenue au Data governance
00:00:06:08 - 00:00:09:08
Forum à Inno Police
00:00:09:10 - 00:00:14:07
pour un sujet hautement important,
un sujet de société.
00:00:14:09 - 00:00:19:10
Un sujet qui nous a réunis
il y a deux ans déjà au Havre
00:00:19:12 - 00:00:23:12
pour réfléchir à ce sujet
hautement important
00:00:23:14 - 00:00:26:01
de la gouvernance de la donnée.
00:00:26:01 - 00:00:28:18
Mais pourquoi
la gouvernance de la donnée ?
00:00:28:18 - 00:00:32:12
Eh bien, parce qu'on a compris déjà,
il y a deux ans
00:00:32:14 - 00:00:34:28
que le numérique
00:00:34:28 - 00:00:36:19
rapidement est devenu
00:00:36:19 - 00:00:40:15
dans notre société Ubik Twitter.
00:00:40:17 - 00:00:42:10
Qu'est ce que ça veut dire ?
00:00:42:10 - 00:00:45:25
Eh bien, en fait, il est partout,
00:00:45:28 - 00:00:48:16
Il est dans la vie quotidienne,
00:00:48:16 - 00:00:51:08
il est dans notre pensée même.
00:00:51:08 - 00:00:55:28
Et aujourd'hui,
on se rend compte que ça va très vite
00:00:56:00 - 00:00:58:08
et que malheureusement,
00:00:58:08 - 00:01:02:23
il n'y a pas vraiment de règles de code
qui entourent
00:01:02:25 - 00:01:05:03
cette numérisation.
00:01:05:03 - 00:01:09:08
Digitalisation de notre société.
00:01:09:10 - 00:01:13:25
Or, le numérique
00:01:13:27 - 00:01:15:14
est à l'origine,
00:01:15:14 - 00:01:17:24
je dirais, d'une vraie vrai changement
00:01:17:24 - 00:01:21:07
de société, aussi important
00:01:21:10 - 00:01:26:23
que l'invention de l'écriture
il y a 5000 années.
00:01:26:25 - 00:01:28:11
Pourquoi ?
00:01:28:11 - 00:01:30:24
Parce qu'il a revu, Il a.
00:01:30:24 - 00:01:34:05
Il est à l'origine d'une refonte complète
00:01:34:07 - 00:01:37:04
de notre système d'information.
00:01:37:04 - 00:01:40:11
Le système d'information
qui permet à un être humain de communiquer
00:01:40:11 - 00:01:43:22
avec un être humain
et de vivre en société.
00:01:43:25 - 00:01:46:15
Et aujourd'hui,
ce numérique qui est d'ubiquité
00:01:46:15 - 00:01:50:19
est en train complètement
de changer nos modèles de communication,
00:01:50:22 - 00:01:55:06
d'humain à humain et de vivre en société.
00:01:55:08 - 00:01:58:01
Je donne des exemples.
00:01:58:01 - 00:01:59:26
La conséquence de l'écriture,
00:01:59:26 - 00:02:03:23
de l'invention, de l'écriture,
qu'est ce que c'est dans notre société ?
00:02:03:26 - 00:02:10:02
La démocratie,
la religion de l'écrit, le droit,
00:02:10:05 - 00:02:12:08
les mathématiques,
00:02:12:08 - 00:02:14:04
le commerce.
00:02:14:04 - 00:02:16:09
Bref, on voit bien qu'en fait
00:02:16:09 - 00:02:21:04
toute notre société est en train de vivre
un véritable risettes, cette
00:02:21:07 - 00:02:23:29
recette du système d'information
00:02:23:29 - 00:02:26:06
et qui induit
00:02:26:06 - 00:02:29:06
une véritable mutation civilisationnelle
00:02:29:08 - 00:02:33:10
de notre société.
00:02:33:12 - 00:02:35:12
Il est donc nécessaire de se poser.
00:02:35:12 - 00:02:39:01
C'est ce qu'on s'est dit au Havre
il y a deux ans et depuis, on a travaillé.
00:02:39:03 - 00:02:43:06
Il est temps de se poser,
de se poser des bonnes questions,
00:02:43:08 - 00:02:46:17
des questions autour de la gouvernance,
de la donnée
00:02:46:19 - 00:02:50:12
et l'enjeu de souveraineté et de liberté
00:02:50:14 - 00:02:54:27
donne deux ou trois exemples pour
vous compreniez cet enjeu.
00:02:54:29 - 00:02:56:07
Il y a peu de temps,
00:02:56:07 - 00:03:00:03
mon père est décédé à Paris.
00:03:00:05 - 00:03:04:15
Un an après,
je reçois une taxe de la Ville de Paris.
00:03:04:17 - 00:03:08:07
Je me dit votre appartement est inoccupé,
00:03:08:09 - 00:03:11:05
voici 600 € de taxes.
00:03:11:05 - 00:03:12:11
Je me suis dit mais comment ?
00:03:12:11 - 00:03:14:11
Ils ont su ?
00:03:14:11 - 00:03:16:26
Eh bien, comme j'avais
des bonnes relations,
00:03:16:26 - 00:03:22:11
j'ai compris qu'en fait le responsable,
l'entité responsable des compteurs d'eau
00:03:22:14 - 00:03:26:14
avait vendu l'ensemble des données
des Parisiens
00:03:26:16 - 00:03:31:13
à la Ville de Paris pour fliquer,
entre guillemets, suivre, tracer
00:03:31:16 - 00:03:34:04
quels étaient les logements
qui n'étaient inoccupés,
00:03:34:04 - 00:03:38:18
c'est à dire où il n'y avait pas eu une
fois une consommation d'eau.
00:03:38:21 - 00:03:41:20
Est ce que cette société, on la veut ?
00:03:41:20 - 00:03:43:08
Parce que je vous donne un exemple ?
00:03:43:08 - 00:03:47:08
Je n'ai rien contre la taxation
des logements inoccupés, mais c'est
00:03:47:11 - 00:03:49:06
la manière.
00:03:49:06 - 00:03:51:28
Et cette manière est ce qu'on la veut.
00:03:51:28 - 00:03:55:06
En fait, on rentre dans une société
où on est tracé,
00:03:55:08 - 00:03:58:16
tracé à chaque instant de notre vie.
00:03:58:18 - 00:04:00:10
Cependant, s'il
00:04:00:10 - 00:04:04:05
n'y a pas de véritable gouvernance
autour de cette traçabilité,
00:04:04:07 - 00:04:08:22
on doit s'interroger
car c'est notre liberté qui est en cause.
00:04:08:24 - 00:04:10:26
Et je vous donne juste une réflexion
que j'ai eue
00:04:10:26 - 00:04:13:26
avant de passer la parole à mes collègues
00:04:13:27 - 00:04:18:14
avec lesquels on a travaillé
sur la réécriture des droits
00:04:18:17 - 00:04:22:22
et responsabilités
de l'humain à l'ère du numérique.
00:04:22:25 - 00:04:25:19
Il y a peu de temps, j'étais dans Paris
00:04:25:19 - 00:04:30:04
et puis d'un seul coup,
je traverse un peu en dehors des
00:04:30:07 - 00:04:31:04
clous et
00:04:31:04 - 00:04:34:28
je vous dis Mais demain, si ça se trouve,
je vais te verbaliser.
00:04:35:00 - 00:04:38:25
Parce qu'en fait, on a vu avec mon
portable que j'étais en dehors des clous.
00:04:38:27 - 00:04:41:21
Et puis je me suis dit
mais là, j'ai acheté
00:04:41:21 - 00:04:44:29
un cadeau pour ma femme,
mais en fait, elle va le savoir.
00:04:44:29 - 00:04:46:28
Puis tout le monde va le savoir.
00:04:46:28 - 00:04:49:29
Et puis je vais manger ça
dans tel restaurant.
00:04:50:06 - 00:04:51:04
On va le savoir.
00:04:51:04 - 00:04:54:10
Et en fait,
je me suis dit mais en fait, je suis tracé
00:04:54:12 - 00:04:57:11
sur toute ma vie, sur tout ce que je fais.
00:04:57:11 - 00:04:59:27
Pourquoi j'ai tiré de l'argent ici ?
00:04:59:27 - 00:05:01:21
Pour faire quoi ?
00:05:01:21 - 00:05:06:11
Et là, je me dis cette société,
je ne veux pas.
00:05:06:13 - 00:05:07:22
Ce n'est pas possible.
00:05:07:22 - 00:05:11:28
Une vie, une société où
tout ce que je fais, tout ce que je pense,
00:05:12:03 - 00:05:17:07
est tracé à l'instant
présent, d'une manière perpétuelle.
00:05:17:10 - 00:05:21:13
Je n'ai plus aucune liberté de pensée,
aucune liberté d'agir.
00:05:21:15 - 00:05:24:15
C'est Georges Orwell, 1984.
00:05:24:22 - 00:05:27:28
Et bien cette société, je ne veux pas.
00:05:28:01 - 00:05:32:12
D'où cette
réécriture des droits de l'homme
00:05:32:18 - 00:05:35:07
qu'on a appelé les droits de l'humain
à l'ère du numérique.
00:05:35:07 - 00:05:36:22
Pourquoi ?
00:05:36:22 - 00:05:40:02
Parce que, en fait, en 1789,
00:05:40:05 - 00:05:43:05
des citoyens se sont dit
00:05:43:12 - 00:05:47:21
La démocratie, c'est bien,
mais il est temps de poser effectivement
00:05:47:23 - 00:05:52:13
les fondations d'une société
00:05:52:16 - 00:05:54:26
et enfin
00:05:54:26 - 00:05:56:29
équilibrer
00:05:56:29 - 00:05:59:29
une société où on ou il y a des règles
00:06:00:03 - 00:06:04:03
et où on respecte l'être humain.
00:06:04:06 - 00:06:05:19
Cependant,
00:06:05:19 - 00:06:10:16
à cette époque, si le numérique n'existait
pas, on parle aujourd'hui de double
00:06:10:16 - 00:06:15:04
digitale, d'une personne, d'un bâtiment,
d'une ville, de ce qu'on voudra.
00:06:15:07 - 00:06:19:01
Mais on voit bien qu'en fait
ce double digitale
00:06:19:03 - 00:06:21:18
agit directement, gouverne
00:06:21:18 - 00:06:24:17
le physique et non pas l'inverse.
00:06:24:17 - 00:06:27:01
Donc si on n'a pas établi des règles
00:06:27:01 - 00:06:31:10
pour piloter ce monde virtuel,
00:06:31:12 - 00:06:34:28
eh bien on perd tout à fait notre liberté.
00:06:35:01 - 00:06:39:12
Donc ce qui a été écrit en 1789,
Liberté, égalité,
00:06:39:12 - 00:06:43:08
fraternité
est aujourd'hui à l'ère du numérique.
00:06:43:10 - 00:06:45:24
On peut encore le dire.
00:06:45:27 - 00:06:46:11
Est ce qu'on est
00:06:46:11 - 00:06:49:11
sûr qu'effectivement
toutes les conditions le sont ?
00:06:49:18 - 00:06:51:27
Et quand on est des grands de ce monde,
00:06:51:27 - 00:06:55:13
se prétendent respecter
les droits de l'homme ?
00:06:55:16 - 00:06:58:07
Est ce qu'en fait
ils les respectent vraiment ?
00:06:58:07 - 00:07:00:13
Ou est ce que leur société les respecte ?
00:07:00:13 - 00:07:05:22
Puisqu'en fait on voit bien que les règles
qui régissent le monde virtuel
00:07:05:24 - 00:07:08:15
ne sont pas écrites
00:07:08:15 - 00:07:10:24
et c'est le travail qu'on a fait.
00:07:10:24 - 00:07:14:27
Et donc j'ai le plaisir à cet effet
de passer la parole
00:07:15:00 - 00:07:19:16
à plusieurs personnes, personnalités
qui vont se présenter rapidement
00:07:19:18 - 00:07:23:10
et qui vont dire pourquoi
on a tous travaillé sur ce sujet.
00:07:23:11 - 00:07:27:09
Cette réécriture des droits de l'homme
qu'on a appelé
00:07:27:09 - 00:07:31:01
Déclaration des droits
et responsabilités de l'humain
00:07:31:03 - 00:07:33:08
à l'ère du numérique.
00:07:33:08 - 00:07:36:04
Merci Richard Collin.
00:07:36:04 - 00:07:38:00
À toi la parole !
00:07:38:00 - 00:07:42:22
Merci Emmanuel. Bonjour à tous.
00:07:42:24 - 00:07:44:18
C'est important ce qui vient de dire.
00:07:44:18 - 00:07:47:02
On se rend compte d'où je vous parle.
00:07:47:02 - 00:07:51:04
Moi je suis déléguée générale
d'un site qui s'appelle les transitions,
00:07:51:07 - 00:07:54:28
qui travaille sur la question
de la convergence et de l'accélération
00:07:54:28 - 00:07:58:10
des transitions économique, démocratique,
00:07:58:10 - 00:08:01:21
sociétale, énergétique et numérique.
00:08:01:24 - 00:08:05:09
On a des gros partenaires
et en avance là dessus.
00:08:05:12 - 00:08:09:10
Je dis quand au Havre,
on a commencé à bosser, il m'a paru
00:08:09:10 - 00:08:14:28
une chose importante et on s'est rendu
compte que les choses que vous savez,
00:08:15:01 - 00:08:17:21
c'est que finalement,
les données, elles sont.
00:08:17:21 - 00:08:23:00
C'est nous qui, elles, sont
consubstantielles de ce que nous sommes.
00:08:23:03 - 00:08:26:13
Parce que c'est le sens, c'est
l'intelligence.
00:08:26:15 - 00:08:30:19
C'est finalement ce qui nous caractérise,
00:08:30:21 - 00:08:33:17
ce qui nous embarque,
ce qui nous fait vivre.
00:08:33:17 - 00:08:35:21
Nous sommes finalement
00:08:35:21 - 00:08:38:17
des données
00:08:38:17 - 00:08:40:21
et malheureusement, ces données,
00:08:40:21 - 00:08:45:15
on les donne
alors qu'on ferait mieux de les prêter.
00:08:45:18 - 00:08:48:08
Et je pense que l'enjeu est là.
00:08:48:08 - 00:08:50:13
L'enjeu, c'est qu'on doit considérer
00:08:50:13 - 00:08:53:21
que nos données,
on ne doit pas les donner.
00:08:53:23 - 00:08:55:20
On doit en être maître puisque c'est
00:08:55:20 - 00:08:58:29
consubstantiel de ce que nous sommes
00:08:59:02 - 00:09:02:28
et que dans cette logique importante
de liberté, d'autonomie
00:09:03:01 - 00:09:07:16
et d'éviter les retenues dans lequel
nous nous embarquons en ce moment
00:09:07:18 - 00:09:11:05
et maintenant,
c'est d'aller dans cette direction là.
00:09:11:07 - 00:09:12:19
Donc je vous invite
00:09:12:19 - 00:09:14:20
à vivre des expériences
comme celles que j'ai vécues.
00:09:14:20 - 00:09:16:16
J'habite en province
00:09:16:16 - 00:09:20:01
en prenant la ligne quatorze, une caméra.
00:09:20:04 - 00:09:22:20
Je ne suis pas des ailleurs,
mais je peux en avoir une.
00:09:22:20 - 00:09:25:00
Et puis il y a la renaissance spatiale
et puis ça
00:09:25:00 - 00:09:28:06
va quelque part, et cetera
Comment ça se passe ?
00:09:28:08 - 00:09:29:19
Est ce que j'ai prêté mes données ?
00:09:29:19 - 00:09:32:07
Non, on me l'a prise.
00:09:32:10 - 00:09:33:21
Est ce que j'étais volontaire là dessus ?
00:09:33:21 - 00:09:36:07
Non, je ne suis pas volontaire.
00:09:36:07 - 00:09:41:01
Donc je crois qu'en tant que citoyen,
on a une nécessité à comprendre ce qui est
00:09:41:01 - 00:09:44:07
en train de se passer
et à être d'une vigilance
00:09:44:10 - 00:09:46:25
et d'une clairvoyance absolues.
00:09:46:25 - 00:09:49:06
Dans le court temps qui m'est donné,
je n'ai
00:09:49:06 - 00:09:52:19
qu'une chose à dire
ce qu'on pourrait développer déjà.
00:09:52:21 - 00:09:57:01
La première chose, lisez ce qu'on a écrit,
il y a passé du temps.
00:09:57:03 - 00:10:00:00
C'est quand même fort
et diffusé ce qu'on a écrit
00:10:00:00 - 00:10:02:29
sur la question des droits
de l'homme à l'heure du numérique.
00:10:02:29 - 00:10:08:04
La deuxième chose, j'aurais dû dire
votre vigilance, il faut le dire,
00:10:08:06 - 00:10:10:07
il faut avancer.
00:10:10:07 - 00:10:12:05
Il faut changer nos mentalités.
00:10:12:05 - 00:10:14:08
On n'est pas dans un dispositif.
00:10:14:08 - 00:10:16:03
Et avant de
00:10:16:03 - 00:10:20:04
revendiquer de façon majeure,
mais de faire de la pédagogie
00:10:20:04 - 00:10:24:06
sur ces questions là,
nous n'avons pas le droit
00:10:24:09 - 00:10:27:09
de faire en sorte que nos données,
00:10:27:12 - 00:10:31:17
finalement soient prises car c'est nous,
00:10:31:19 - 00:10:35:01
alors
on peut les prêter, on peut les louer.
00:10:35:04 - 00:10:37:29
Il y a donc une logique de contrat
qui s'impose
00:10:37:29 - 00:10:41:02
et c'est pour ça que je une juriste.
00:10:41:02 - 00:10:50:20
Voici vous dire quelques mots.
00:10:50:23 - 00:10:54:22
Alors pour l'avocat que je suis,
00:10:54:25 - 00:10:57:24
je vais donc compléter la vision
qu'on donne ici
00:10:57:24 - 00:11:02:26
et qui a été rappelée par Emmanuelle
avec une vision du droit
00:11:02:29 - 00:11:07:25
qui est au cœur des interrogations
de notre Data Alliance.
00:11:07:25 - 00:11:10:10
Il y a
00:11:10:10 - 00:11:11:14
est ce que le citoyen
00:11:11:14 - 00:11:14:14
a un contrôle effectif réel
00:11:14:22 - 00:11:17:09
sur ses données personnelles
00:11:17:09 - 00:11:20:02
ou non personnelles ?
00:11:20:02 - 00:11:23:16
C'est à cette interrogation que
00:11:23:19 - 00:11:26:00
nous sommes
00:11:26:00 - 00:11:26:28
rattachés.
00:11:26:28 - 00:11:29:03
Mais au delà d'une simple interrogation
00:11:29:03 - 00:11:33:24
surtout à une volonté de recherche
de solutions adéquates pour qu'il
00:11:33:24 - 00:11:38:20
puisse avoir un contrôle effectif
sur ces données.
00:11:38:22 - 00:11:40:21
Alors, contrôle, maîtrise,
00:11:40:21 - 00:11:45:25
On en vient à parler
de la propriété de la donnée
00:11:45:28 - 00:11:46:06
et du
00:11:46:06 - 00:11:49:16
paradoxe
absolu, puisque le droit ne consacre
00:11:49:16 - 00:11:52:07
aucune propriété sur la donnée.
00:11:52:07 - 00:11:54:06
Avec un double paradoxe
00:11:54:06 - 00:11:57:22
lorsque vous structurer la donnée,
vous avez une base de données,
00:11:57:25 - 00:12:00:09
vous pouvez devenir propriétaire
00:12:00:09 - 00:12:02:21
de la base de données.
00:12:02:21 - 00:12:06:00
Donc le droit de propriété n'est
pas adapté.
00:12:06:02 - 00:12:08:19
Il a un peu fuit
00:12:08:19 - 00:12:10:00
la question.
00:12:10:00 - 00:12:13:14
En fait,
il faut parler, comme l'a dit Manuel
00:12:13:16 - 00:12:17:20
Richard, de l'appropriation et de
00:12:17:22 - 00:12:19:05
cette appropriation.
00:12:19:05 - 00:12:22:01
Vous le voyez bien, les GAFA ont siphonné
00:12:22:01 - 00:12:25:09
nos données,
mais beaucoup plus proches de nous.
00:12:25:10 - 00:12:27:02
Les nouveaux modèles
qui se mettent en place
00:12:27:02 - 00:12:30:26
pour l'intelligence artificielle moissonne
nos données.
00:12:30:28 - 00:12:34:18
Au milieu, vous avez des fabricants
d'objets connectés.
00:12:34:20 - 00:12:38:29
Eh bien, c'est la course aux brevets
puisque si j'ai la technologie,
00:12:39:01 - 00:12:44:21
si je le dispositif, eh bien je la donné
qui est générée par l'appareil
00:12:44:23 - 00:12:46:14
et au
milieu, vous avez tous les applications,
00:12:46:14 - 00:12:50:22
les applicatifs
et toutes les personnes qui disent
00:12:50:24 - 00:12:55:01
j'ai collecté
la donnée dont elle est à moi.
00:12:55:04 - 00:12:57:14
Donc nous vivons l'appropriation
00:12:57:14 - 00:13:00:21
de fait de la donnée
00:13:00:23 - 00:13:02:10
et notre notre
00:13:02:10 - 00:13:05:22
de notre alliance
vise à renverser, à discuter
00:13:05:22 - 00:13:10:23
cette idée de d'appropriation de fait
ou à aller vers la notion de partage.
00:13:10:25 - 00:13:12:22
La notion de droit d'usage.
00:13:12:22 - 00:13:19:01
La notion de comment penser différemment
avec une autre approche.
00:13:19:03 - 00:13:22:26
Alors, il y a quelques briques qui sont
qui ont été mises en place.
00:13:23:04 - 00:13:27:26
Vous avez peut être entendu du Data act
qui va donner,
00:13:27:28 - 00:13:29:19
qui va obliger déjà
00:13:29:19 - 00:13:33:19
au fabricant d'objets connectés
à une certaine transparence
00:13:33:19 - 00:13:37:26
sur quelles sont les données déjà
qui sont générées, ce qu'on ne sait pas.
00:13:37:28 - 00:13:40:14
Et ensuite donner aux citoyens
00:13:40:14 - 00:13:45:04
un droit d'accès et un droit
pour pouvoir réutiliser ces données.
00:13:45:07 - 00:13:47:02
Voilà une première brique.
00:13:47:02 - 00:13:51:06
Et ensuite,
sur le plan des entreprises et du B-to-B,
00:13:51:09 - 00:13:53:24
on va mettre en place
des conventions de partage
00:13:53:24 - 00:13:56:24
de la donnée,
de ce qu'on appelle des détachés
00:13:57:00 - 00:13:58:15
qui sont censés
00:13:58:15 - 00:14:03:13
faciliter la circulation de la donnée
pour pouvoir créer cette économie
00:14:03:16 - 00:14:06:16
de la donnée qui est si nécessaire,
00:14:06:23 - 00:14:10:24
mais en même temps, en appliquant
et c'est là où nous allons être
00:14:10:25 - 00:14:16:06
extrêmement vigilants, en appliquant
ce qu'on dit des pratiques loyaux, loyale,
00:14:16:08 - 00:14:19:19
à savoir à savoir
00:14:19:22 - 00:14:22:06
des conditions, un cadre contractuel
00:14:22:06 - 00:14:26:03
qui est censé être loyal,
juste avec une rémunération juste.
00:14:26:05 - 00:14:29:20
Là, nous serons des veilleurs
et des gardiens
00:14:29:21 - 00:14:34:08
sur ces pratiques loyales et juste
et plus encore je dirais,
00:14:34:10 - 00:14:38:25
nous irons jusqu'à une labellisation
de ces pratiques justes et loyales.
00:14:38:28 - 00:14:41:29
Alors, propriété individuelle,
00:14:42:01 - 00:14:43:15
la propriété collective.
00:14:43:15 - 00:14:48:13
Nous pouvons entreprendre ensemble
et là, on peut mettre en commun
00:14:48:15 - 00:14:53:01
et théoriquement, il peut aussi
ne pas avoir un régime de propriété.
00:14:53:04 - 00:14:57:15
Il faut réfléchir à toutes ces choses là
et au milieu, dans les nuances,
00:14:57:18 - 00:15:02:06
vous avez l'open data,
l'open source data, altruisme.
00:15:02:08 - 00:15:05:08
C'est une réflexion que nous lançons ici
00:15:05:10 - 00:15:09:23
et évidemment, nous adressons le problème
de la territorialité de la donnée
00:15:09:26 - 00:15:12:01
où elle est collectée,
00:15:12:01 - 00:15:16:08
où elle est traitée, où elle est stockée
avec des questions de souveraineté.
00:15:16:10 - 00:15:19:03
Qui a indiqué et évidemment
00:15:19:03 - 00:15:23:28
la disparité de protection
entre une juridiction et l'autre.
00:15:24:01 - 00:15:25:20
Au final,
00:15:25:20 - 00:15:30:11
nous tâcherons d'être des gardiens
d'un équilibre
00:15:30:13 - 00:15:33:14
équilibre entre propriété individuelle,
propriété
00:15:33:14 - 00:15:37:15
intellectuelle, propriété collective
00:15:37:17 - 00:15:40:15
entre communs, entre partage
00:15:40:15 - 00:15:44:19
entre entrepreneuriat, mais surtout
00:15:44:22 - 00:15:47:22
pour les droits fondamentaux des citoyens.
00:15:47:26 - 00:15:53:00
Je vous remercie. Merci à Bravo,
00:15:53:03 - 00:15:54:03
Merci.
00:15:54:03 - 00:15:59:00
Qui a introduit vraiment le droit
d'accès dans cette
00:15:59:03 - 00:16:00:09
alliance ?
00:16:00:09 - 00:16:05:24
Donc moi je suis chercheuse, j'enseigne
à Sciences Po et ailleurs et je travaille
00:16:05:24 - 00:16:09:11
notamment sur une nouvelle gouvernance
à l'heure du numérique.
00:16:09:13 - 00:16:11:24
Et mon fil rouge, c'est la liberté.
00:16:11:24 - 00:16:16:13
Vous comprenez bien pourquoi j'ai
rejoint Emmanuel sur tous ces sujets.
00:16:16:16 - 00:16:19:21
Pour moi, je vais faire une interview
un peu sur l'Europe.
00:16:19:24 - 00:16:22:15
Pour moi,
il faut gagner notre indépendance.
00:16:22:15 - 00:16:26:29
l'Europe ne doit pas être sous tutelle
et il faut faire un vrai choix
00:16:26:29 - 00:16:32:14
de souveraineté avec un arsenal éventuel
pour sanctionner les mauvaises pratiques,
00:16:32:14 - 00:16:37:06
notamment des élus qui vont peut être
ne pas connaître.
00:16:37:06 - 00:16:40:01
Moi, pour être élu aujourd'hui,
il faut connaître à la fois
00:16:40:01 - 00:16:43:14
la géopolitique
et à la fois le cyber pouvoir.
00:16:43:16 - 00:16:47:00
Alors c'est peut être un peu présomptueux
de dire ça à Inno Police,
00:16:47:03 - 00:16:50:29
mais je crois vraiment à la nécessité
00:16:51:01 - 00:16:55:11
de mettre en place
une acculturation à l'heure du numérique
00:16:55:14 - 00:17:00:07
pour permettre une réflexion
un peu globale sur les nouveaux enjeux.
00:17:00:09 - 00:17:05:25
Donc si Emmanuel Richard,
on parlait à nouveau de ces problématiques
00:17:05:27 - 00:17:09:21
d'alignement nécessaire
00:17:09:23 - 00:17:13:24
sur la recherche, sur la politique,
sur le droit,
00:17:13:29 - 00:17:18:24
sur les nouvelles gouvernances et comment
on va trouver ces nouveaux modèles
00:17:18:27 - 00:17:24:09
qui vont être appropriés
à ces nouveaux enjeux du numérique ?
00:17:24:11 - 00:17:28:07
Emmanuel
parle souvent de cette transformation,
00:17:28:09 - 00:17:31:05
de ce nouveau monde qui arrive.
00:17:31:05 - 00:17:35:12
C'est ce nouveau monde
qu'il faut tâcher de construire,
00:17:35:12 - 00:17:38:23
de co-construire
et réfléchir à des nouveaux modèles.
00:17:39:01 - 00:17:42:11
C'est réfléchir aussi
à l'enjeu des communs.
00:17:42:13 - 00:17:46:27
On parle de comment, à l'instar
d'Elinor Ostrom,
00:17:46:29 - 00:17:50:28
qui a mis en place plein de principes
et sait c'est comment
00:17:51:01 - 00:17:55:21
à l'heure du numérique,
qui sont à mon avis des nouveautés.
00:17:55:24 - 00:18:01:24
Une nouvelle manière de gouverner qui,
à l'heure du numérique, ont un vrai sens.
00:18:01:27 - 00:18:04:19
Et dernier point,
00:18:04:21 - 00:18:05:27
je pense que
00:18:05:27 - 00:18:08:27
la donnée, c'est un prolongement de soi.
00:18:09:02 - 00:18:13:28
Et cette donnée doit être patrimoniale
00:18:14:00 - 00:18:18:18
pour donner au citoyen
cette voix à délibérer.
00:18:18:18 - 00:18:21:26
Qu'il ne subisse plus ce qu'on a vu.
00:18:21:27 - 00:18:25:29
On subit,
on subit cette appropriation des données.
00:18:26:02 - 00:18:30:17
Concrètement,
il faut prendre en main notre destin
00:18:30:19 - 00:18:35:05
et c'est, et c'est à mon avis
l'objectif ultime.
00:18:35:07 - 00:18:38:27
Et un dernier point
je pense que le couple Etat marché
00:18:39:00 - 00:18:41:22
doit être un peu remis en cause par
00:18:41:22 - 00:18:46:13
le fait de s'adjoindre
la nécessaire approche d'un Etat
00:18:46:16 - 00:18:50:04
partenaire et partenaire avec nous
et avec vous.
00:18:50:06 - 00:18:50:22
Bravo !
00:18:50:22 - 00:18:53:22
Merci. Sabine
00:18:53:26 - 00:18:54:26
Bonjour, je m'appelle Mathieu
00:18:54:26 - 00:18:58:03
Mercado, je suis CEO d'une société
qui s'appelle Magma
00:18:58:06 - 00:19:02:07
et je suis là à titre d'entrepreneur
et aussi de père de famille
00:19:02:09 - 00:19:05:13
car je partage la vision de la
DG Forrester que nous sommes
00:19:05:13 - 00:19:09:21
dans un changement civilisationnel
et que la donnée est en train
00:19:09:21 - 00:19:13:25
de devenir le centre de
toutes les relations économiques, sociales
00:19:13:27 - 00:19:16:24
des individus,
des entreprises et des Etats.
00:19:16:24 - 00:19:20:17
Dans un cadre privé, nous produisons
de la donnée de manière constante
00:19:20:17 - 00:19:23:15
lorsque nous consommons,
lorsque nous nous déplaçons,
00:19:23:15 - 00:19:25:07
lorsque nous interagissons entre nous.
00:19:25:07 - 00:19:30:22
Et ces données sont souvent vendues
à des opérateurs plus ou moins scrupuleux
00:19:30:24 - 00:19:34:22
qui bénéficient d'un point de vue
économique de notre, de nos données.
00:19:34:25 - 00:19:37:24
Donc c'est là un problème déjà important
d'un point de vue privé.
00:19:37:24 - 00:19:41:05
Et puis ensuite, d'un point de vue
économique, on parle de banque
00:19:41:07 - 00:19:46:03
de monnaie, de banque centrale et ça va
poser des problèmes éminemment importants
00:19:46:03 - 00:19:49:27
au niveau des libertés fondamentales
puisqu'on va éliminer
00:19:49:29 - 00:19:54:15
l'intermédiaire qu'il y a entre l'individu
et la production monétaire.
00:19:54:18 - 00:19:56:22
Aujourd'hui,
vous avez une banque commerciale
00:19:56:22 - 00:19:59:02
qui reçoivent des relevés bancaires
et quand vous consommez,
00:19:59:02 - 00:20:01:20
quand vous achetez des choses,
et bien c'est
00:20:01:20 - 00:20:05:21
vous avez vous acceptez que la banque
ait accès à vos relevés
00:20:05:23 - 00:20:08:05
et à vos dépenses et à vos mouvements ?
00:20:08:05 - 00:20:09:25
Si on parle
d'une monnaie de banque centrale,
00:20:09:25 - 00:20:12:27
il faut bien comprendre que c'est
cette banque centrale qui va directement
00:20:12:27 - 00:20:16:03
avoir accès à vos dépenses et
00:20:16:06 - 00:20:18:26
c'est un organe éminemment politique.
00:20:18:26 - 00:20:23:25
Et donc on peut imaginer les dérives
que cela peut occasionner.
00:20:23:27 - 00:20:26:12
Donc aujourd'hui, ce que je veux défendre,
00:20:26:12 - 00:20:30:10
moi à la DG Forex,
c'est un nouveau mode de gouvernance
00:20:30:10 - 00:20:33:18
de la donnée et aussi
et surtout d'organisation de la donnée.
00:20:33:20 - 00:20:36:07
On vit dans un monde
qui est très centralisé.
00:20:36:07 - 00:20:40:13
On a laissé se développer
ces plateformes qui centralise la donnée
00:20:40:16 - 00:20:44:13
et qui ont un pouvoir
sur les données de censure, qui
00:20:44:19 - 00:20:49:02
qui aussi produisent un risque de sécurité
puisqu'elles peuvent être hacké.
00:20:49:02 - 00:20:50:26
On appelle ça en single pointe of failure,
00:20:50:26 - 00:20:53:12
c'est à dire
que les données sont à un seul endroit
00:20:53:12 - 00:20:56:12
et donc ça, ça peut poser
d'énormes problèmes.
00:20:56:12 - 00:21:01:10
Donc il y a des nouvelles méthodes
de gestion des données qui sont apparues
00:21:01:10 - 00:21:06:13
avec le blockchain et ce sont des modes
dits distribués ou décentralisés.
00:21:06:15 - 00:21:10:23
Alors la décentralisation, c'est un peu
le moi que je veux défendre à la DG.
00:21:11:00 - 00:21:12:22
C'est pour vous expliquer.
00:21:12:22 - 00:21:16:06
Je vais vous donner un exemple
que vous comprendrez facilement.
00:21:16:11 - 00:21:19:11
C'est le fondateur des hommes
00:21:19:11 - 00:21:22:02
la plus grands, la deuxième
plus grande blockchain au monde.
00:21:22:02 - 00:21:24:17
Comment est ce
qu'il a eu l'idée de créer ?
00:21:24:19 - 00:21:25:25
C'était un gamer.
00:21:25:25 - 00:21:29:05
Il jouait beaucoup aux jeux vidéo
et il jouait à World of Warcraft.
00:21:29:07 - 00:21:34:19
Donc c'est un jeu vidéo sur lequel il a
joué pendant des mois, voire des années.
00:21:34:21 - 00:21:37:24
Il était arrivé à la fin du jeu vidéo
et vous savez, dans les jeux vidéo,
00:21:37:24 - 00:21:39:04
vous pouvez acheter des armures,
00:21:39:04 - 00:21:42:20
vous pouvez acheter des armes
qui vous procurent certains pouvoirs
00:21:42:22 - 00:21:45:11
et bien arrivé
à la fin du jeu, pour caricaturer,
00:21:45:11 - 00:21:48:22
il a acheté une armure, il va se coucher
et le lendemain, quand il se réveille,
00:21:48:25 - 00:21:52:14
l'éditeur du jeu vidéo
avait éliminé les pouvoirs de son armure.
00:21:52:16 - 00:21:54:18
Et là, il s'est dit Mais attendez,
mais c'est pas possible.
00:21:54:18 - 00:21:57:28
On ne peut pas vivre dans un monde
où on a fait un travail
00:21:57:28 - 00:21:58:25
qui est entre les mains
00:21:58:25 - 00:22:01:25
d'un éditeur, qui peut changer les règles
du jour au lendemain.
00:22:01:27 - 00:22:05:03
Et en plus de ça m'a donné peut être perdu
puisqu'elle est située
00:22:05:03 - 00:22:06:12
que dans ces serveurs.
00:22:06:12 - 00:22:08:27
Donc il a réfléchi,
il a pensé au blockchain.
00:22:08:27 - 00:22:11:29
Le blockchain
existait déjà avec le bitcoin
00:22:12:01 - 00:22:12:19
qui est une manière
00:22:12:19 - 00:22:16:11
décentralisée d'émettre de la monnaie
et donc il s'est dit on va créer.
00:22:16:14 - 00:22:19:28
Comme il a donc créé cette
plateforme décentralisée où la donnée
00:22:20:00 - 00:22:23:27
est distribuée dans des centaines, voire
des milliers d'ordinateurs, la même donnée
00:22:24:00 - 00:22:26:29
et on y rajoute
une couche d'inscription de cryptage
00:22:26:29 - 00:22:29:29
qui fait qu'on ne peut évidemment pas
avoir accès à cette donnée.
00:22:30:03 - 00:22:33:26
Si, si on veut la regarder,
qu'on n'est pas autorisé à la regarder.
00:22:33:28 - 00:22:38:04
Donc je pense que
cette méthode de décentralisation
00:22:38:04 - 00:22:41:05
peut être appliquée
avec les nouveaux outils du Web.
00:22:41:05 - 00:22:44:04
Trois Qui sont les wallet ?
00:22:44:04 - 00:22:46:18
Les systèmes de rewards,
00:22:46:18 - 00:22:49:18
de récompense contre de la donnée.
00:22:49:19 - 00:22:52:16
On est dans un monde extrêmement complexe
où effectivement
00:22:52:16 - 00:22:53:19
on se rend bien compte aujourd'hui
00:22:53:19 - 00:22:56:19
qu'on est face à des défis tels qu'il
faut partager la donnée
00:22:56:26 - 00:23:00:21
et pour partager la donnée,
il faut qu'il y ait une contrepartie.
00:23:00:23 - 00:23:02:25
Effectivement,
et c'est bien le but de la DG Forex,
00:23:02:25 - 00:23:04:18
c'est de savoir pourquoi
je vais donner ma donnée,
00:23:04:18 - 00:23:09:10
à quelles conditions et donc d'utiliser
les outils technologiques du Web trois
00:23:09:12 - 00:23:13:13
et de la décentralisation pour permettre
aux citoyens, aux entreprises de partager
00:23:13:13 - 00:23:16:27
des données critiques tout en conservant
leur avantage compétitif,
00:23:16:29 - 00:23:19:29
leurs droits de propriété
et leurs libertés fondamentales.
00:23:20:04 - 00:23:26:14
Voilà, Merci Mathieu,
Tu nous ouvre des portes
00:23:26:16 - 00:23:28:29
pour que ça marche.
00:23:28:29 - 00:23:32:16
Bonjour, je m'appelle Emmanuel Olivier,
je suis le président de la société
00:23:32:19 - 00:23:36:01
Open Caps, ce qui, pour le maître
00:23:36:01 - 00:23:39:11
d'ouvrage dans le monde de l'immobilier,
s'occupe de gouvernance des données.
00:23:39:13 - 00:23:44:15
C'est pour ça qu'on a rejoint la DG
Forêt ici parce qu'on adhère complètement
00:23:44:17 - 00:23:46:15
à quelque chose qui nous tient
beaucoup à cœur,
00:23:46:15 - 00:23:50:10
qui est la gouvernance des données
et surtout en se posant la question
00:23:50:10 - 00:23:53:24
qui a été déjà bien abordée
jusqu'à présent, c'est de dire
00:23:53:24 - 00:23:56:09
est ce que les données sont
une simple ressource
00:23:56:09 - 00:24:00:04
ou est ce que finalement les données sont
une extension de nous mêmes ?
00:24:00:07 - 00:24:01:20
Bien évidemment,
00:24:01:20 - 00:24:04:29
nous sommes convaincus que la donnée,
c'est une extension de nous mêmes.
00:24:04:29 - 00:24:07:18
Grâce à nos sens,
00:24:07:20 - 00:24:11:08
on a, on interagit avec le monde,
la télévision.
00:24:11:08 - 00:24:15:05
Les premières évolutions technologiques
nous ont permis de voir plus loin
00:24:15:05 - 00:24:18:17
avec la télévision, des choses
qu'on n'aurait pas vu à une échelle
00:24:18:17 - 00:24:23:00
locale, d'entendre plus des choses
qui sont loin par la radio.
00:24:23:03 - 00:24:25:06
Et on a passé une étape avec Internet.
00:24:25:06 - 00:24:28:12
C'est que cette fois ci,
on peut agir plus loin, agir plus loin.
00:24:28:12 - 00:24:31:12
On l'a vu dans cette période du vide.
00:24:31:18 - 00:24:35:13
Si on n'avait pas eu ces outils
numériques, on aurait été bien ennuyés.
00:24:35:14 - 00:24:37:14
Il y a quand même
une économie qui a pu continuer.
00:24:37:14 - 00:24:41:13
On a pu continuer, en tout cas,
pour beaucoup, travailler,
00:24:41:15 - 00:24:44:10
ce à prendre
00:24:44:10 - 00:24:47:10
et aller à l'école
parce qu'il y avait ces moyens là.
00:24:47:12 - 00:24:51:06
Donc il faut prendre en compte
que ces moyens technologiques
00:24:51:09 - 00:24:52:19
ne sont pas qu'une menace.
00:24:52:19 - 00:24:57:13
Quand on pourrait penser,
quand on entend les méchants
00:24:57:13 - 00:25:01:05
qui vont chercher les données, et cetera
que finalement faudrait supprimer.
00:25:01:05 - 00:25:01:26
Non, pas du tout.
00:25:01:26 - 00:25:06:27
C'est une avancée extraordinaire
que la dématérialisation des choses,
00:25:06:29 - 00:25:09:19
ça nous permet de mutualiser
les ressources
00:25:09:19 - 00:25:13:29
et effectivement il faut le voir
comme positif à une condition
00:25:14:02 - 00:25:17:14
c'est que cette extension de nous
100 de nos sens,
00:25:17:16 - 00:25:23:04
effectivement, soit il y a un caractère
inaliénable, la fameuse
00:25:23:06 - 00:25:26:01
et j'arrive jamais à le dire en substance,
réalité
00:25:26:01 - 00:25:30:02
dont parlait Richard tout à l'heure,
c'est à dire en gros, c'est indissociable.
00:25:30:04 - 00:25:32:18
C'est nous même de données,
c'est nous mêmes.
00:25:32:18 - 00:25:33:17
À partir du moment
00:25:33:17 - 00:25:37:12
où on manipule des données, c'est
comme nous nous manipuler nous mêmes.
00:25:37:14 - 00:25:40:06
Le présenter comme ça,
évidemment, change la donne.
00:25:40:06 - 00:25:45:17
Et donc, à partir du moment
où je peux donner un consentement
00:25:45:19 - 00:25:48:28
parce que j'ai un premier service
en retour,
00:25:49:00 - 00:25:52:28
me faire les géolocaliser pour trouver
un restaurant, c'est bien pratique
00:25:53:01 - 00:25:55:07
et c'est une forme de rémunération.
00:25:55:07 - 00:25:57:20
Mais quand cette rémunération,
effectivement.
00:25:57:20 - 00:26:00:20
Et l'exploitation, c'est à dire
la transformation
00:26:00:24 - 00:26:04:02
en valeur
monétaire ou économique de ma donnée,
00:26:04:05 - 00:26:07:25
est complètement disproportionnée
par rapport au retour que j'en ai eu.
00:26:08:01 - 00:26:13:03
Là, on a le droit de dire non,
je devrais avoir le bouton révoquer,
00:26:13:06 - 00:26:17:22
sauf à avoir choisi de mettre ça
dans un dans un.
00:26:17:22 - 00:26:18:01
Comment ?
00:26:18:01 - 00:26:20:25
Dans le domaine public ou dans des
des communs numériques ?
00:26:20:25 - 00:26:24:11
Effectivement, ou là c'est différent
puisqu'on a on a fait ce choix là
00:26:24:13 - 00:26:27:19
et ceux qui l'exploitent très devraient
00:26:27:22 - 00:26:33:12
se respecter effectivement les accords
et donc cet accord
00:26:33:14 - 00:26:37:09
n'est pas véritablement aussi clair que ça
quand on donne notre sentence,
00:26:37:11 - 00:26:42:01
notre consentement et le message
que je voulais passer aujourd'hui,
00:26:42:01 - 00:26:47:03
comme d'ailleurs tous les membres de la
DG fort ici, c'est que d'une part,
00:26:47:05 - 00:26:50:03
il ne faut pas dire c'est perdu.
00:26:50:03 - 00:26:50:20
C'est à dire ?
00:26:50:20 - 00:26:53:28
On peut tous, à une échelle individuelle,
00:26:54:01 - 00:26:56:19
influencer
pour cette reconnaissance des données.
00:26:56:19 - 00:26:57:24
C'est la subsidiarité.
00:26:57:24 - 00:27:00:06
C'est le deuxième terme aujourd'hui
qu'on peut.
00:27:00:06 - 00:27:05:16
C'est à dire que finalement, petit pas,
par petits pas, chacun au travail,
00:27:05:18 - 00:27:08:28
en tant que citoyen,
en tant que père de famille, comme disait
00:27:09:01 - 00:27:12:05
tout à l'heure
Mathieu, on peut influencer petit à petit.
00:27:12:05 - 00:27:16:23
Et la DG Foresti a mis en place
00:27:16:25 - 00:27:20:08
une charte de dix engagements.
00:27:20:08 - 00:27:24:11
Et c'est ce que je vous invite,
vous, professionnels ou citoyens,
00:27:24:13 - 00:27:26:04
à propager partout.
00:27:26:04 - 00:27:29:15
Parce que c'est cette imposition
00:27:29:17 - 00:27:33:07
de cette charte
qui, petit à petit, va faire son chemin
00:27:33:10 - 00:27:37:12
et nous permettre d'avoir
la juste contrepartie quelque part.
00:27:37:12 - 00:27:39:20
Garder un droit d'auteur sur nos données.
00:27:39:20 - 00:27:43:04
Et il est très, très important
que soit reconnu ce caractère
00:27:43:04 - 00:27:45:22
inaliénable de nos données
00:27:45:25 - 00:27:48:23
par rapport à l'usage que peut en faire
00:27:48:23 - 00:27:50:10
une entreprise commerciale.
00:27:50:10 - 00:27:56:25
Voilà,
je te dis simplement à vous dire ça.
00:27:56:27 - 00:27:57:06
Alors
00:27:57:06 - 00:28:00:23
un dernier témoignage pour la route
avant de redonner la parole à Emmanuel.
00:28:00:23 - 00:28:03:09
Et puis un temps d'échange avec vous.
00:28:03:09 - 00:28:06:15
Alors moi, je suis ici en tant
qu'entrepreneur blockchain aujourd'hui
00:28:06:15 - 00:28:10:25
et en tant que banquier défroqué
et en tant que défroqué du système.
00:28:10:27 - 00:28:14:27
Ce qui m'anime ici,
c'est vraiment ce risque, cette force.
00:28:15:00 - 00:28:18:11
Citizen, c'est dans notre titre
et ce n'est pas pour rien, c'est l'humain
00:28:18:11 - 00:28:22:09
au centre et tous nos amis
de la fabrique du futur ici, de sa vie,
00:28:22:11 - 00:28:26:13
c'est l'humain auquel on donne
des clés de compréhension et d'action.
00:28:26:13 - 00:28:28:11
C'est ça le fort smart citizen.
00:28:28:11 - 00:28:31:19
C'est l'humain qui maîtrise ces données
et pas la solution numérique
00:28:31:19 - 00:28:33:01
qui exploite la donnée.
00:28:33:01 - 00:28:34:06
Alors pourquoi cette violence ?
00:28:34:06 - 00:28:36:19
Elle est importante
parce qu'après tout, vous pourriez me dire
00:28:36:19 - 00:28:39:15
mais le progrès humain, c'est une évidence
dans le berceau
00:28:39:15 - 00:28:41:22
des droits de l'homme
et du contrat social.
00:28:41:22 - 00:28:43:07
Eh bien non, pas du tout.
00:28:43:07 - 00:28:47:20
Le fait de bâtir une société numérique
pour un humain éclairé
00:28:47:22 - 00:28:50:12
n'est pas du tout
au cœur de notre contrat social, mes amis.
00:28:50:12 - 00:28:53:12
Tout simplement parce que la préservation
du progrès humain,
00:28:53:13 - 00:28:56:28
ce n'est pas son objectif et c'est bien
pour ça qu'on en a fait une relecture.
00:28:57:01 - 00:29:00:28
Comprenons bien que ce contrat
social et économique qui a été pensé
00:29:00:28 - 00:29:05:12
à une époque du XVIIIᵉ siècle
avant la science fiction, n'avait
00:29:05:12 - 00:29:09:16
pas besoin de s'interroger sur l'essence
de l'humanité par rapport à la machine.
00:29:09:19 - 00:29:12:27
Comment, en effet, au XVIIIᵉ siècle,
emprunter leurs vêtements
00:29:12:27 - 00:29:14:21
et leurs chaussures en un instant ?
00:29:14:21 - 00:29:17:02
Pourriez vous vous dire
qu'un modèle de langage
00:29:17:02 - 00:29:21:03
dit d'intelligence artificielle
puisse un jour de lui même
00:29:21:05 - 00:29:24:23
générer un programme capable
de trouver votre numéro de téléphone,
00:29:24:26 - 00:29:29:26
de vous appeler, d'enregistrer votre voix,
de trouver votre banque, de l'appeler
00:29:29:26 - 00:29:33:29
pour réinitialiser votre mot de passe,
puis de liquider votre compte
00:29:34:01 - 00:29:37:01
ou de vous liquider
s'il est connecté aux armes autonomes.
00:29:37:04 - 00:29:40:03
Parlez aux militaires, on y est.
00:29:40:03 - 00:29:43:11
Alors, à cette époque, au 18ᵉ,
on est à des années lumières
00:29:43:11 - 00:29:45:19
et ça, c'est un jeu de mots de penser.
00:29:45:19 - 00:29:47:16
Ce possible à cette époque.
00:29:47:16 - 00:29:48:13
C'est quoi l'important ?
00:29:48:13 - 00:29:50:20
L'important,
c'est la conquête des territoires
00:29:50:20 - 00:29:52:02
et le pilotage des peuples.
00:29:52:02 - 00:29:55:05
Ça me rappelle quelque chose aujourd'hui
et ça à l'époque, c'est vrai,
00:29:55:06 - 00:29:57:07
c'est déjà un gros progrès
puisque nous passons
00:29:57:07 - 00:29:59:10
d'une gouvernance par les dieux
et le pouvoir du sang.
00:29:59:10 - 00:30:01:11
Je caricature à peine à une gouvernance
00:30:01:11 - 00:30:05:16
par les institutions représentatives,
politiques et monétaires en principe,
00:30:05:18 - 00:30:07:29
mais cela reste une gouvernance
par les structures.
00:30:07:29 - 00:30:10:29
Et si on garde ce mindset, soyons bien sûr
00:30:11:04 - 00:30:16:10
que c'est idéal pour les systèmes machines
et les et les machines à gouverner.
00:30:16:12 - 00:30:17:17
Donc si on ne change pas
00:30:17:17 - 00:30:21:16
notre façon de penser le contrat social,
s'il n'y a pas cette réécriture
00:30:21:19 - 00:30:26:10
des programmes numériques sont déjà
et ils seront de façon systématique
00:30:26:13 - 00:30:29:22
au service de la conquête des pouvoirs
et du pilotage des peuples.
00:30:29:24 - 00:30:31:09
Mais à quel prix pour l'humanité ?
00:30:31:09 - 00:30:34:09
On commence vraiment à le sentir
et à le mesurer.
00:30:34:16 - 00:30:36:28
Alors c'est vrai qu'on peut être tenté
de mettre nos problèmes actuels
00:30:36:28 - 00:30:38:28
sur le dos des états et on fait beaucoup
00:30:38:28 - 00:30:42:23
de la finance, des banquiers, des élites,
des journalistes, des GAFA.
00:30:42:23 - 00:30:44:16
Mais franchement,
c'est vrai que c'est tentant.
00:30:44:16 - 00:30:47:16
Mais soyons quand même bien conscients
que nous tous, chacun,
00:30:47:22 - 00:30:50:22
on se soumet à un contrat social
et économique obsolète
00:30:50:23 - 00:30:53:23
qui ne place pas
la préservation de l'humanité au centre.
00:30:53:23 - 00:30:55:20
C'est simple, c'est basique.
00:30:55:20 - 00:30:57:20
C'est donc pourquoi on a commencé
il y a deux ans.
00:30:57:20 - 00:30:58:17
On vous l'a dit.
00:30:58:17 - 00:31:01:09
Cette relecture
des droits de l'homme de 1789
00:31:01:09 - 00:31:04:07
avec les yeux du XXIᵉ siècle,
c'est vraiment ce qu'on a fait.
00:31:04:07 - 00:31:05:23
Et c'est pourquoi la charte des données
00:31:05:23 - 00:31:07:17
dont on aura l'occasion
de vous parler aussi,
00:31:07:17 - 00:31:09:28
et toutes les solutions numériques
à travers lesquelles
00:31:09:28 - 00:31:12:28
nous travaillons dans tous nos différents
projets très opérationnels,
00:31:13:02 - 00:31:16:03
elles sont mises au service,
mais au premier degré, vraiment au service
00:31:16:03 - 00:31:17:09
d'un humain éclairé
00:31:17:09 - 00:31:20:09
et non au service de la construction
de la machine à gouverner parfaite.
00:31:20:14 - 00:31:22:14
En fait, c'est un parti pris assumé
00:31:22:14 - 00:31:25:01
et ça modifie totalement
la façon de penser, de programmer
00:31:25:01 - 00:31:27:10
des infrastructures numériques
et de construire nos projets.
00:31:27:10 - 00:31:29:06
On pourrait aller dans le détail avec vous
00:31:29:06 - 00:31:32:06
et c'est un virage à 180,
on le dit souvent.
00:31:32:10 - 00:31:35:05
Donc pour nous, le numérique
d'un futur humain, et c'est important,
00:31:35:05 - 00:31:37:21
ce n'est pas le numérique
d'un futur transhumant.
00:31:37:21 - 00:31:39:19
Faisons vraiment attention à cela.
00:31:39:19 - 00:31:41:23
Et donc ce futur humain, il est possible.
00:31:41:23 - 00:31:47:21
Nous sommes au travail et nous souhaitons
avancer ensemble avec vous.
00:31:47:23 - 00:31:51:04
Merci beaucoup.
00:31:51:07 - 00:31:52:15
Merci beaucoup.
00:31:52:15 - 00:31:56:00
C'était émouvant et intense.
00:31:56:03 - 00:32:00:13
Je rappelle de cette réécriture
des des droits
00:32:00:16 - 00:32:04:10
et responsabilités
des êtres humains à l'heure du numérique.
00:32:04:12 - 00:32:07:18
Les trois principes fondamentaux
qu'on a écrit
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principes de consubstantiel de l'humain
et de la donnée,
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le principe de subjectivité
dans le processus de décision.
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Je veux juste ajouter là, ça concerne,
00:32:19:00 - 00:32:21:28
entre autres, les algorithmes.
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On souhaite une transparence
des algorithmes
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et connaître l'intentionnalité
des algorithmes
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et le principe de subsidiarité
de la gouvernance des données.
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Emmanuel en a parlé,
c'est Stéphanie aussi.
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C'est en fait un changement à 180 degrés
du processus décisionnaire du numérique
00:32:41:05 - 00:32:45:15
tel qu'il l'est aujourd'hui et dévoilé
effectivement.
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Où est ce qu'on en est ?
On n'est pas là uniquement pour
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éclairer ou, comme tu dis,
c'est Richard, c'est interpeller.
00:32:54:11 - 00:32:57:11
On veut
interpeller, mais on veut aussi agir.
00:32:57:18 - 00:33:00:08
Et donc on s'est dit tout collégialement
00:33:00:08 - 00:33:05:03
qu'est ce qu'on pourrait proposer
à tous les acteurs en fait,
00:33:05:05 - 00:33:08:05
à l'humanité pour qu'il soit sûr
00:33:08:10 - 00:33:12:21
que leurs données soient bien utilisées
00:33:12:23 - 00:33:17:11
et s'assurer aussi
que quand leurs données sont utilisées,
00:33:17:11 - 00:33:21:18
il y a une réversibilité
et bien une charte de confiance.
00:33:21:20 - 00:33:23:25
Donc, cette charte de confiance,
00:33:23:25 - 00:33:26:21
elle n'est pas gravée dans le marbre
comme l'écriture.
00:33:26:21 - 00:33:30:11
C'est juste un début,
mais je vous la dévoile ici.
00:33:30:13 - 00:33:34:28
Ce sont les dix engagements qu'on a qu'on
présente ici en avant première.
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Data for you data for you you
00:33:38:04 - 00:33:41:11
et Data for you Usage
parce qu'on est rendu,
00:33:41:13 - 00:33:45:15
comme l'a dit Stéphanie,
ou comme l'a dit Katy,
00:33:45:18 - 00:33:49:00
on rentre aussi dans l'ère de l'usage
Dans la société d'usages
00:33:49:02 - 00:33:54:24
qui vient compléter la société
de la propriété, on ne les oppose pas.
00:33:54:27 - 00:33:59:15
Avec 10.10 engagements
que je ne vais pas commenter ici,
00:33:59:17 - 00:34:03:22
mais que vous trouverez bien, bien bien
00:34:03:25 - 00:34:05:27
explicité sur notre stand.
00:34:05:27 - 00:34:08:04
Et bien sûr sur notre site internet.
00:34:08:04 - 00:34:11:14
Mais il reste encore un petit peu de temps
et ce que je vous propose,
00:34:11:16 - 00:34:13:00
c'est la parole.
00:34:13:00 - 00:34:16:05
Est ce qu'on est là pour discuter
avec vous, échanger avec vous ?
00:34:16:09 - 00:34:21:23
Je suis sûr que vous avez des questions
00:34:21:26 - 00:34:25:16
à Jérôme.
00:34:25:18 - 00:34:26:29
Alors on vous écoute
00:34:26:29 - 00:34:31:19
ou vous évoquez le fait qu'on soit
00:34:31:21 - 00:34:34:17
arnaquer quelque part
dans l'usage de nos données
00:34:34:17 - 00:34:36:02
parce que c'est notre propriété.
00:34:36:02 - 00:34:40:00
Ou alors que nous mettons en risque qu'une
00:34:40:00 - 00:34:43:20
certaine moralité que vous décrivez
par rapport aux biens qu'elle a donné.
00:34:43:23 - 00:34:46:29
Moi, ce que j'ai entendu,
quand ce genre de sujets sont venus
00:34:47:02 - 00:34:50:18
depuis plusieurs années, certaines
entreprises américaines qui disaient
00:34:50:21 - 00:34:56:06
Mais si vous n'avez rien à vous reprocher,
quel est votre problème, monsieur ?
00:34:56:08 - 00:34:56:21
Donc je vous
00:34:56:21 - 00:35:01:28
pose la question en dehors des aspects
moraux et intellectuels que vous évoquez,
00:35:02:00 - 00:35:05:11
pourquoi se pencher sur problème ?
00:35:05:13 - 00:35:07:23
Et je réponds
00:35:07:23 - 00:35:10:20
déjà c'est une question
00:35:10:20 - 00:35:11:02
merci.
00:35:11:02 - 00:35:14:23
Qui va être le censeur de savoir si c'est
un problème ou pas ?
00:35:14:25 - 00:35:16:00
Qui va décider ?
00:35:16:00 - 00:35:20:22
On voit notamment
dans ces plateformes propriétaires
00:35:20:22 - 00:35:25:01
on voit dans le tact et dans le démat
surtout on voit
00:35:25:04 - 00:35:30:12
ces problématiques de censeur
des contenus, par exemple des plateformes
00:35:30:14 - 00:35:33:10
et la réflexion que j'ai
puisque mon fil rouge c'est
00:35:33:10 - 00:35:36:20
la liberté, c'est qui va dire
00:35:36:22 - 00:35:40:27
qui va juger nos contenus,
qui va, qui va être,
00:35:40:29 - 00:35:43:15
qui va être le censeur
00:35:43:15 - 00:35:46:09
de ces contenus
qui sont souvent dans les réseaux sociaux,
00:35:46:09 - 00:35:49:00
des contenus politiques, des contenus ?
00:35:49:00 - 00:35:52:23
Donc voilà qui
qui est en train de modeler la société.
00:35:52:25 - 00:35:57:19
Et je pense que notre association
et notre think tank et d'autant
00:35:57:19 - 00:36:03:14
puisque encore une fois, on veut passer
vraiment à l'opérationnel, a vocation
00:36:03:14 - 00:36:09:20
justement à réfléchir sur sur questions
là aussi philosophiquement
00:36:09:22 - 00:36:12:03
bon. Moi, j'ai envie de dire une chose là,
ce que vous dites,
00:36:12:03 - 00:36:15:22
c'est vrai, c'est l'argument
qui est en permanence utilisé,
00:36:15:24 - 00:36:18:01
utilisé par ceux qui ont compris
00:36:18:01 - 00:36:21:20
qu'avec les données,
ils vont gagner du pognon
00:36:21:22 - 00:36:25:12
avec les données,
ils vont garder le pouvoir
00:36:25:15 - 00:36:27:17
et on dit un ministre de l'intérieur.
00:36:27:17 - 00:36:31:05
Mais attendez pour les jeux olympiques,
on va mettre reconnaissance faciale.
00:36:31:07 - 00:36:34:28
Mais si vous avez rien à rapprocher,
pourquoi finalement vous vous opposer
00:36:34:28 - 00:36:36:17
à ça ?
00:36:36:17 - 00:36:38:29
Bullshit !
00:36:38:29 - 00:36:41:11
Dans cette affaire, l'enjeu,
c'est la liberté.
00:36:41:11 - 00:36:45:06
L'enjeu, c'est que encore une fois,
on est dans une démocratie
00:36:45:06 - 00:36:47:22
qui, par moments,
peut être une démocrature.
00:36:47:22 - 00:36:51:07
Mais le jour où ça sera une dictature
et le fascisme est partout
00:36:51:10 - 00:36:54:10
dans notre pays, il peut ne pas être loin
00:36:54:14 - 00:36:57:15
Quand ces outils sont en place,
qu'est ce qu'il va se passer ?
00:36:57:22 - 00:37:01:06
Moi, j'ai des enfants,
j'ai des petits enfants.
00:37:01:08 - 00:37:04:02
Et regardons encore une fois
si on met en place des infrastructures,
00:37:04:02 - 00:37:08:17
des modes de pensée et finalement
la diffusion de ce type de slogan.
00:37:08:20 - 00:37:13:01
Mais si vous n'avez rien à vous reprocher,
on peut tout faire ?
00:37:13:04 - 00:37:16:11
Non, D'abord, si mon interlocuteur,
00:37:16:14 - 00:37:19:12
il me dit ça et qui gagne du pognon,
j'ai dit OK,
00:37:19:12 - 00:37:22:11
alors on partage le pognon
00:37:22:11 - 00:37:23:19
et on s'organise.
00:37:23:19 - 00:37:27:09
Et si l'autre,
qui est l'organisme de contrôle, dit
00:37:27:09 - 00:37:30:23
Je veux tout contrôler à, ce moment là,
je dis je sors du bal.
00:37:30:26 - 00:37:33:26
Donc nous cherchons
une voie intermédiaire,
00:37:33:28 - 00:37:36:28
essentielle, pratique
où ce genre de slogan
00:37:36:29 - 00:37:39:29
doit être anéanti.
00:37:40:07 - 00:37:41:26
Je voulais juste rajouter
00:37:41:26 - 00:37:45:07
qu'on n'a rien à se reprocher.
00:37:45:10 - 00:37:48:05
Notre sujet, c'est l'homme éclairé.
00:37:48:05 - 00:37:52:01
A l'ère de surcapacité informationnelle,
00:37:52:04 - 00:37:54:21
nous ne sommes plus éclairés.
00:37:54:21 - 00:37:55:26
Vous vous êtes éclairés.
00:37:55:26 - 00:37:58:00
Il faut justement
00:37:58:02 - 00:38:00:01
venir ensemble et avoir un projet.
00:38:00:01 - 00:38:01:28
Ce n'est pas aussi simple.
00:38:01:28 - 00:38:04:08
Dans l'ère numérique,
00:38:04:08 - 00:38:08:21
on ne peut pas exactement dire
on fait concurrence avec une machine.
00:38:08:23 - 00:38:10:03
C'est assez clair.
00:38:10:03 - 00:38:13:01
Donc à partir de là, l'homme éclairé
d'hier
00:38:13:01 - 00:38:16:10
et l'homme des Lumières n'est
pas du tout le même homme éclairé.
00:38:16:10 - 00:38:17:25
Aujourd'hui.
00:38:17:25 - 00:38:19:15
Exemple
00:38:19:15 - 00:38:21:10
on a beaucoup parlé GPT.
00:38:21:10 - 00:38:22:24
Tout le monde ici dit on est super.
00:38:22:24 - 00:38:29:01
Protéger nos données personnelles,
c'est bon, Il faut enregistrer,
00:38:29:04 - 00:38:30:19
mais on n'est plus là.
00:38:30:19 - 00:38:33:19
On est enfin, du fait du redécoupage
d'autres données industrielles
00:38:33:19 - 00:38:37:01
qui permettent parfaitement
une identité de la personne.
00:38:37:04 - 00:38:39:10
Est ce que l'homme éclairé le sait ?
00:38:39:10 - 00:38:42:06
Non, on ne sait même pas du tout
quelles sont les données qu'ils ont généré
00:38:42:06 - 00:38:44:12
et on ne sait même pas
quel est le traitement qui est fait.
00:38:44:12 - 00:38:48:26
Donc c'est là le travail de Data
Alliance aussi, c'est d'éclairer.
00:38:48:28 - 00:38:49:28
Merci.
00:38:49:28 - 00:38:52:20
Les données, c'est comme en amour,
c'est l'intention qui compte.
00:38:52:20 - 00:38:55:11
Et cette question, en fait, c'est quel est
l'objectif et quelle est l'intention ?
00:38:55:11 - 00:38:56:05
En fait,
00:38:56:05 - 00:38:59:17
je reviens au contrat social
en retenant aujourd'hui de façon implicite
00:38:59:19 - 00:39:00:08
l'intention.
00:39:00:08 - 00:39:05:04
C'est reste conquérir des peuples
qui sont encore en sens et maîtrisés.
00:39:05:04 - 00:39:05:24
Les populations.
00:39:05:24 - 00:39:08:16
De ce point de vue là,
celui qui dit effectivement,
00:39:08:16 - 00:39:10:09
on s'en fou, les données, on maîtrise,
on contrôle.
00:39:10:09 - 00:39:11:02
Il a complètement raison.
00:39:11:02 - 00:39:13:28
C'est plus efficace que vous
ne vous ne posséderaient plus rien.
00:39:13:28 - 00:39:16:25
Vous serez heureux
parce que l'intention implicite
00:39:16:25 - 00:39:20:10
reste la conquête
et la maîtrise des populations.
00:39:20:13 - 00:39:23:11
Si on change l'intention
et qu'on la met dans le progrès humain,
00:39:23:11 - 00:39:24:29
ce n'est pas explicite
dans le contrat social.
00:39:24:29 - 00:39:26:26
Même dans 1789, il faut le relire.
00:39:26:26 - 00:39:29:25
Et donc, si on change l'intention,
on va changer tout le système.
00:39:29:25 - 00:39:32:24
Et moi, quand on pose cette question
par ici, je me mets dans leur tête.
00:39:32:24 - 00:39:36:07
Mais c'est beaucoup plus efficace
pour conquérir.
00:39:36:10 - 00:39:39:22
Pour être dans une logique impérialiste,
c'est super clair.
00:39:39:25 - 00:39:42:19
Voilà, si la logique, c'est l'humain,
c'est ça qu'il faut réinterroger ça.
00:39:42:19 - 00:39:46:16
Et moi, je serais plus de dire je suis mon
kif, c'est plutôt l'humain éclairé.
00:39:46:18 - 00:39:51:07
Mais si on est 99 % à estimer qu'on en a
rien à faire et que c'est s'entretuer.
00:39:51:10 - 00:39:52:20
Bonne fin.
00:39:52:20 - 00:39:54:02
C'est cet implicite qui est pénible.
00:39:54:02 - 00:39:55:07
Et ceux qui faut cette question là.
00:39:55:07 - 00:39:57:20
Là, je suis gêné, c'est que c'est
quoi leur intention ?
00:39:57:20 - 00:39:59:20
Je ne sais même pas s'il a conscientisé.
00:39:59:20 - 00:40:02:06
Mais encore merci Fanny.
00:40:02:06 - 00:40:06:29
J'ai donné la parole à Henry Peyret.
00:40:07:01 - 00:40:09:15
Bonjour et bravo pour la présentation.
00:40:09:15 - 00:40:14:11
J'ai un petit souci
quand même, c'est qu'en fait un individu
00:40:14:13 - 00:40:16:15
on génère des données.
00:40:16:15 - 00:40:20:18
Mais elles ne peuvent pas uniquement
que nous appartenir
00:40:20:18 - 00:40:28:01
et sur lequel on peut avoir
00:40:28:04 - 00:40:30:19
plus proche.
00:40:30:19 - 00:40:34:01
En fait, vous vous avez parlé
principalement des communs,
00:40:34:04 - 00:40:37:24
mais pour pouvoir établir les communs,
il faut qu'un certain nombre d'organismes,
00:40:37:26 - 00:40:42:12
notamment étatiques, puissent utiliser ces
données indépendamment de votre volonté.
00:40:42:15 - 00:40:42:29
D'accord.
00:40:42:29 - 00:40:45:29
Sinon, on n'arrivera pas à définir
un certain nombre de communs là.
00:40:46:06 - 00:40:48:25
Ça revient à ce que tu dis.
Stéphanie qui est.
00:40:48:25 - 00:40:50:03
Ah oui, mais attention,
00:40:50:03 - 00:40:52:15
il y a quelle intention
derrière ce gouvernement
00:40:52:15 - 00:40:56:01
pour pouvoir utiliser la donnée
pour en faire un service qui nous soit
00:40:56:01 - 00:40:59:14
utile à nous,
individuellement et collectivement ?
00:40:59:16 - 00:41:01:03
Il faut comprendre. Fait.
00:41:01:03 - 00:41:05:27
On est aujourd'hui à avoir
une révolution des collectifs,
00:41:06:00 - 00:41:08:13
Les collectifs qui nous ont rassemblé
00:41:08:13 - 00:41:11:13
pendant des centaines d'années ont été et
00:41:11:13 - 00:41:14:09
sont en train de muter.
00:41:14:09 - 00:41:17:16
La famille avec les familles recomposées,
un certain nombre de choses
00:41:17:16 - 00:41:21:07
comme ça ou même des familles
choisies, est en train de muter.
00:41:21:10 - 00:41:24:22
Ce n'est plus la famille de sang
comme on l'a eue pendant un certain temps.
00:41:24:22 - 00:41:27:22
C'est un des cercles
sur lequel on va pouvoir appliquer
00:41:27:24 - 00:41:31:00
un mot que je vais utiliser,
mais qui est qui est
00:41:31:02 - 00:41:32:18
je vais détourner le mot.
00:41:32:18 - 00:41:34:25
C'est la notion de souveraineté.
00:41:34:25 - 00:41:38:07
On vous bassine tout le temps
en vous disant il faut que l'on garde
00:41:38:07 - 00:41:42:16
la souveraineté et donc on va garder
la souveraineté individuelle des données.
00:41:42:19 - 00:41:47:10
Oui, mais la souveraineté,
elle s'applique à un cercle du pays.
00:41:47:13 - 00:41:48:28
D'accord, mais imaginons maintenant
00:41:48:28 - 00:41:51:28
qu'on utilise la souveraineté
pour avoir le cercle de la famille.
00:41:52:03 - 00:41:54:06
C'est qui le souverain de la famille ?
00:41:54:06 - 00:41:55:20
Pendant très longtemps, c'était le papa,
00:41:55:20 - 00:41:59:16
le père et le père
était le maître de ce cercle là.
00:41:59:18 - 00:42:04:19
Quand les cercles famille,
le cercle, régions,
00:42:04:22 - 00:42:06:10
le cercle, pays,
00:42:06:10 - 00:42:08:27
pays est en train de changer,
beaucoup de nos enfants
00:42:08:27 - 00:42:13:29
ne seront pas capables de se battre pour
nous, pour défendre la frontière du pays.
00:42:14:02 - 00:42:16:20
Et puis on va maintenant vers
d'autres cercles qui sont le continent.
00:42:16:20 - 00:42:17:16
Et puis surtout, un cercle
00:42:17:16 - 00:42:22:01
que l'on a pris en compte
très fortement sur le vide qui a été
00:42:22:04 - 00:42:23:13
la terre.
00:42:23:13 - 00:42:25:28
C'est un nouveau cercle, c'est
un cercle sur lequel, en fait,
00:42:25:28 - 00:42:29:13
on va devoir partager de la donnée
indépendamment de votre volonté.
00:42:29:15 - 00:42:33:06
Si on veut arriver à résoudre
les problèmes de la terre.
00:42:33:09 - 00:42:34:16
Merci Henri.
00:42:34:16 - 00:42:37:15
Alors juste pour quand vous prenez
la parole longuement,
00:42:37:15 - 00:42:40:28
il faut venir ici
parce que sinon on vous voit pas.
00:42:41:01 - 00:42:42:00
C'est complètement d'accord.
00:42:42:00 - 00:42:45:22
Et par contre ces sujets là,
je vous invite à suivre
00:42:45:25 - 00:42:49:15
toutes les conférences
qui vont avoir lieu aujourd'hui et demain.
00:42:49:17 - 00:42:53:09
Mais cet après 12 h notamment,
on va parler de blockchain, refonte
00:42:53:09 - 00:42:54:10
des territoires.
00:42:54:10 - 00:42:56:22
Mais en fait, on va au delà de la refonte
des territoires.
00:42:56:22 - 00:43:02:15
C'est poser la question de la gouvernance
de notre société et des organisations
00:43:02:17 - 00:43:06:22
qui qui vont
effectivement gouverner notre société.
00:43:06:24 - 00:43:11:07
On est effectivement à l'aube
d'une vraie mutation de société
00:43:11:09 - 00:43:16:03
et ce n'est pas effectivement en calant,
en calquant notre système organisationnel
00:43:16:03 - 00:43:19:01
qu'on va effectivement répondre
à ces problématiques.
00:43:19:01 - 00:43:22:19
Bien entendu,
tous ces cercles sont effectivement
00:43:22:21 - 00:43:25:27
très importants et c'est ça aussi
la force du digital.
00:43:25:29 - 00:43:26:19
C'est qu'en
00:43:26:19 - 00:43:31:06
on va avoir une gouvernance à échelle
variable, avec des cercles variables
00:43:31:06 - 00:43:36:10
suivant le taux de criticité
ou le taux de ou le niveau de.
00:43:36:13 - 00:43:40:10
De plus, c'est d'émotions ou que sais je.
00:43:40:13 - 00:43:41:17
Et c'est ça la force.
00:43:41:17 - 00:43:45:24
Donc en fait, on voit qu'on ne peut pas
effectivement caler une organisation telle
00:43:45:24 - 00:43:51:03
qu'elle est, qui est figée avec un monde
qui effectivement et
00:43:51:05 - 00:43:53:13
les interactions qui sont variables.
00:43:53:13 - 00:43:56:04
Mais merci, c'était très clair,
c'est très marqué
00:43:56:04 - 00:43:59:28
et ça va justement
introduire le débat sur l'ensemble
00:43:59:28 - 00:44:02:28
des conférences qui viennent
puisqu'on va parler aujourd'hui,
00:44:03:03 - 00:44:06:14
juste après, de numérisation
des bâtiments, des ensuite
00:44:06:14 - 00:44:10:17
les nouveaux métiers et là on va commencer
à parler des tiers de confiance.
00:44:10:19 - 00:44:14:00
Ensuite, on va parler des communs
comme un numérique.
00:44:14:03 - 00:44:17:20
On va parler de comment, de l'IA,
de la blockchain, de refonte
00:44:17:20 - 00:44:22:22
des territoires, de démocratie
à l'ère du numérique
00:44:22:25 - 00:44:24:20
et dans l'économie,
00:44:24:20 - 00:44:27:29
de modèle économique, de modèle économique
puisque les modèles économiques
00:44:27:29 - 00:44:29:04
sont en train de changer.
00:44:29:04 - 00:44:32:28
Mais effectivement, on n'est pas
là non plus pour affirmer des choses.
00:44:33:01 - 00:44:37:03
On est là pour s'interroger ensemble,
poser des questions,
00:44:37:06 - 00:44:40:16
trouver des ébauches de réponses
ou des pistes de réflexion.
00:44:40:18 - 00:44:43:25
C'est l'objet de ces deux journées.
00:44:43:27 - 00:44:46:27
Est ce qu'il y a encore d'autres questions
ou des remarques ?
00:44:46:29 - 00:44:49:26
Richard, tu veux nous apporter
une petite remarque ?
00:44:49:26 - 00:44:54:07
Tu parlais de changement d'architecture,
00:44:54:10 - 00:44:56:26
spécialiste d'architecture
et de changement.
00:44:56:26 - 00:45:01:11
C'est Stéphanie,
c'est ton dada et c'est tout
00:45:01:14 - 00:45:05:03
ce que envie de dire
par rapport à leur marque quand même.
00:45:05:05 - 00:45:06:10
Je pense qu'il faut être vigilant.
00:45:06:10 - 00:45:08:08
Effectivement,
sur cette question de collectif.
00:45:08:08 - 00:45:11:08
C'est l'essentiel.
00:45:11:13 - 00:45:15:08
Parce que dans un moment d'interrogation,
de changement et de précarité
00:45:15:08 - 00:45:18:29
perçue par tous, c'est
parce que le collectif vit ensemble.
00:45:19:01 - 00:45:22:28
Donc c'est la réponse, c'est la proximité.
00:45:23:01 - 00:45:27:19
Je pense qu'il faut quand même se dire
que aujourd'hui, et c'est tout le défi
00:45:27:19 - 00:45:31:06
qu'on essaye de faire ensemble
et avec vous, rejoignez.
00:45:31:08 - 00:45:32:02
On est au début.
00:45:32:02 - 00:45:35:06
Finalement, on essaie,
essaye une police, des incubateurs,
00:45:35:06 - 00:45:41:24
de cette transformation,
de cette bifurcation nécessaire.
00:45:41:26 - 00:45:44:22
On pensait dans
Anthropocène, anthropocène, c'est quoi ?
00:45:44:22 - 00:45:50:18
C'est l'impact de l'humain
sur la vie de la société, de la terre.
00:45:50:21 - 00:45:54:10
Et en fait,
on est dans le capital de scène
00:45:54:12 - 00:45:56:01
et je pense qu'il
00:45:56:01 - 00:46:00:08
faut quand même avoir cette lucidité
encore une fois,
00:46:00:10 - 00:46:03:10
dans laquelle on doit réfléchir à l'autre.
00:46:03:18 - 00:46:06:18
Dans le cadre de la Fondation
et transition pour aller voir ça.
00:46:06:24 - 00:46:11:18
Et on a travaillé avec un programme qui
s'appelle Stop à l'exclusion énergétique.
00:46:11:24 - 00:46:15:25
Sur la question de fin, de
de créer de la solidarité,
00:46:15:25 - 00:46:19:27
je crois que le mot aussi
dans notre affaire de la donnée
00:46:19:27 - 00:46:24:03
partagée aussi, c'est un levier de
la solidarité nouvelle à inventer.
00:46:24:05 - 00:46:27:22
Je crois qu'il
faut qu'il y a des valeurs qu'on partage.
00:46:27:25 - 00:46:30:25
Et ces valeurs, on va essayer de
00:46:31:02 - 00:46:33:22
sont celles héritées
00:46:33:24 - 00:46:36:06
de la Déclaration des droits de l'homme
et du citoyen.
00:46:36:06 - 00:46:39:06
C'est quand même ça qui nous mène.
00:46:39:09 - 00:46:40:13
Merci Richard.
00:46:40:13 - 00:46:44:25
Juste pour revenir
sur le principe de subsidiarité
00:46:44:27 - 00:46:47:17
et d'architecture.
00:46:47:17 - 00:46:49:08
Je pose la question
00:46:49:08 - 00:46:51:25
sur l'architecture numérique
00:46:51:25 - 00:46:53:20
parce qu'en fait aujourd'hui,
00:46:53:20 - 00:46:56:20
si on parle de numérique, c'est
parce qu'il y a une architecture numérique
00:46:56:24 - 00:46:59:22
et on voit que cette structure,
elle, est très centralisée.
00:46:59:22 - 00:47:01:24
On a parlé. Mathieu
00:47:01:24 - 00:47:03:26
Je vous pose
la question est ce qu'on ne peut pas avoir
00:47:03:26 - 00:47:06:15
une architecture décentralisée qui parle ?
00:47:06:15 - 00:47:10:26
Puisque t'as parlé de cercles,
qui parle de nous et qui s'étend
00:47:10:28 - 00:47:15:09
de manière neuronale et non
pas effectivement de manière pyramidale ?
00:47:15:11 - 00:47:17:03
C'est fondamental.
00:47:17:03 - 00:47:20:13
Et à partir du moment où on a compris
ça, effectivement, on va se dire
00:47:20:13 - 00:47:22:19
si on part du plus petit
vers le plus grand,
00:47:22:19 - 00:47:26:13
on va repenser l'organisation
de notre société et on va forcément
00:47:26:13 - 00:47:32:01
nécessairement logiquement arriver
à de nouvelles organisations sociales
00:47:32:04 - 00:47:37:15
pour gérer cette confidentialité,
cette souveraineté de la donnée.
00:47:37:17 - 00:47:39:26
En 1789,
00:47:39:28 - 00:47:40:27
c'était quoi ?
00:47:40:27 - 00:47:43:01
C'était la fin du tiers état ?
00:47:43:01 - 00:47:45:04
Est ce qu'aujourd'hui,
justement, on ne naît pas ?
00:47:45:04 - 00:47:49:01
Il n'y a pas nécessité de repenser
de telle organisation
00:47:49:03 - 00:47:50:23
autour de la gouvernance de la donnée ?
00:47:50:23 - 00:47:52:01
C'est une question.
00:47:52:01 - 00:47:56:16
Mais je pense que cette question, elle va
être posée durant ces deux journées.
00:47:56:19 - 00:48:00:09
Est ce que ce qui pourrait être le commun,
justement, c'est cette infrastructure,
00:48:00:11 - 00:48:03:00
c'est de dire
on va vers une nouvelle infrastructure
00:48:03:00 - 00:48:08:26
de la donnée et cette infrastructure
doit appartenir au fournisseur,
00:48:08:29 - 00:48:11:22
aux gens qui produisent ces données,
au producteur de cette donnée.
00:48:11:22 - 00:48:12:28
Donc c'est ça le commun.
00:48:12:28 - 00:48:17:03
En fait, c'est cette infrastructure
qui va pouvoir générer des externalités
00:48:17:06 - 00:48:21:18
positives, des bienfaits en tous
genres ou des avantages économiques.
00:48:21:24 - 00:48:25:01
Eh bien cette infrastructure
on peut se l'approprier
00:48:25:03 - 00:48:28:16
et je pense que c'est la capacité
des communs à coexister
00:48:28:16 - 00:48:34:28
avec des formes instituées
et ne pas laisser ne pas laisser l'État
00:48:35:01 - 00:48:37:20
seul, mais, mais aussi
00:48:37:20 - 00:48:41:14
où des entreprises
et surtout retravailler avec l'État.
00:48:41:14 - 00:48:49:18
C'est une nouvelle gouvernance au sens
00:48:49:21 - 00:48:54:27
pratique,
00:48:54:29 - 00:48:55:29
sauvée par le gong.
00:48:55:29 - 00:48:57:26
Merci
00:48:57:26 - 00:48:59:21
Et d'abord bravo.
00:48:59:21 - 00:49:02:08
Non, non, ça ne va pas être long, c'est
une question.
00:49:02:08 - 00:49:04:10
Bravo pour votre initiative.
00:49:04:10 - 00:49:08:15
Moi je m'interroge quand même
sur l'immensité des efforts à fournir
00:49:08:17 - 00:49:11:17
pour aller vers où on va
qui me paraît tout à fait simple.
00:49:11:20 - 00:49:15:02
Tout à fait légitime et nécessaire.
00:49:15:04 - 00:49:17:15
Sur la question que je me pose
00:49:17:15 - 00:49:20:13
est ce qu'il n'y a pas de secteurs
d'activité
00:49:20:13 - 00:49:23:04
dans l'économie nationale
ou internationale
00:49:23:04 - 00:49:27:08
qui ont davantage d'influence que d'autres
et sur lequel il faudrait
00:49:27:11 - 00:49:30:11
travailler en priorité pour
00:49:30:16 - 00:49:33:00
pour avancer,
donner le maximum de chances de succès ?
00:49:33:00 - 00:49:37:27
J'ai un début de réponse,
mais j'aimerais avoir votre avis
00:49:37:29 - 00:49:39:12
de tout le secteur
00:49:39:12 - 00:49:42:20
lié à l'immobilier,
au cadre de vie, au territoire.
00:49:42:22 - 00:49:46:02
Je pense. C'est mon mon vécu
00:49:46:05 - 00:49:47:22
et un peu mon analyse de la chose.
00:49:47:22 - 00:49:52:27
Ce secteur là génère énormément de datas
et il est au niveau des usagers.
00:49:52:29 - 00:49:56:12
Il y a plein de professionnels
impliqués dans toutes ces filières.
00:49:56:14 - 00:49:58:23
Si J'avais à recommander
00:49:58:23 - 00:50:03:01
un secteur sur lequel peser
en premier lieu pour entraîner les autres.
00:50:03:01 - 00:50:05:12
Pour moi, ça serait sur ce que j'appelle
00:50:05:12 - 00:50:09:02
l'immobilier, cadre de vie, territoire
et tutti quanti.
00:50:09:09 - 00:50:10:21
Merci.
00:50:10:21 - 00:50:12:13
Merci Patrick. Tu as complètement raison.
00:50:12:13 - 00:50:17:11
De toute façon cette démarche,
elle doit s'accompagner de verticales
00:50:17:13 - 00:50:20:10
et on doit effectivement
trouver des secteurs pour que l'on puisse
00:50:20:10 - 00:50:24:04
sensibiliser l'ensemble des les citoyens.
00:50:24:07 - 00:50:26:08
La DG Forêt, c'est juste là des efforts.
00:50:26:08 - 00:50:28:09
Ici est multisectoriel.
00:50:28:09 - 00:50:31:20
On a plusieurs secteurs
l'énergie et l'eau, non
00:50:31:20 - 00:50:35:14
l'énergie et carbone,
parce que c'est vital.
00:50:35:16 - 00:50:37:16
Et vous verrez, demain,
00:50:37:16 - 00:50:40:16
on va parler des communautés locales
d'énergie
00:50:40:20 - 00:50:43:22
et là, c'est vraiment du concret
et on va bien voir que ça ne peut marcher
00:50:43:29 - 00:50:46:29
que s'il y a une gouvernance
des données énergétiques.
00:50:47:01 - 00:50:52:10
Sinon ce sera le citoyen consommateur
d'énergie sera laissé de côté
00:50:52:13 - 00:50:55:25
et il ne sera pas impliqué
dans cette boucle locale.
00:50:55:27 - 00:50:57:19
Pareil pour l'eau.
00:50:57:19 - 00:50:59:19
Pareil pour le bâtiment et les espaces.
00:50:59:19 - 00:51:00:19
Tu as complètement raison.
00:51:00:19 - 00:51:04:15
Les bâtiments et les espaces,
c'est effectivement un secteur.
00:51:04:17 - 00:51:07:16
Il y a aussi les territoires,
les villes et les communs.
00:51:07:16 - 00:51:11:03
On a parlé,
moi je tu parlais de nombre de données.
00:51:11:10 - 00:51:15:05
Aujourd'hui, c'est la santé dans le monde
qui transmet le plus de données.
00:51:15:05 - 00:51:18:03
C'est 50 % des données
qui sont traitées dans le monde.
00:51:18:03 - 00:51:21:25
Et la santé, effectivement
fait partie de nos priorités.
00:51:21:28 - 00:51:23:03
La mobilité aussi.
00:51:23:03 - 00:51:26:03
On voit bien qu'aujourd'hui,
en tant qu'élue dans ma commune
00:51:26:09 - 00:51:29:16
et élue aussi à la métropole, du coup,
00:51:29:19 - 00:51:33:01
on voit bien qu'on a un vrai problème
d'accès aux données de mobilité
00:51:33:08 - 00:51:35:04
et qu'on ne peut pas avoir
de politique publique
00:51:35:04 - 00:51:38:27
en termes de mobilité
si on n'a pas accès à ces données.
00:51:39:00 - 00:51:40:23
Donc en fait, tu as complètement raison.
00:51:40:23 - 00:51:44:06
Il faut effectivement ancrer
notre discours au terrain
00:51:44:08 - 00:51:48:03
et à la vie quotidienne, à des sujets
qui sont majeurs.
00:51:48:05 - 00:51:51:05
Emmanuelle très sur la question
qui est très intéressante,
00:51:51:06 - 00:51:53:10
qui est plus une constatation
qu'une question
00:51:53:10 - 00:51:56:13
de dire On a énormément de données
dans le secteur immobilier,
00:51:56:13 - 00:51:57:24
dans le secteur des territoires
et justement,
00:51:57:24 - 00:52:01:25
on est quasiment dans le cas
inverse cette donnée.
00:52:01:25 - 00:52:05:12
Et si le T fragmenté n'est pas exploité.
00:52:05:14 - 00:52:08:05
Et là, on voit bien l'importance
00:52:08:05 - 00:52:11:18
de reprendre la main sur la gouvernance
de la donnée et que finalement,
00:52:11:18 - 00:52:15:15
dans tout ce qui a pu être dit, c'est
un problème de contrat de smart contracts.
00:52:15:15 - 00:52:20:00
On en parler, on a des éminents
représentants du droit ici,
00:52:20:01 - 00:52:22:29
mais non des représentants du droit.
On en parlera mieux que, moi.
00:52:22:29 - 00:52:23:27
Mais finalement,
00:52:23:27 - 00:52:27:24
quand je disais tout à l'heure
il faut évoquer en fait ces sous entendus.
00:52:27:27 - 00:52:29:14
Il faut une clarté du contrat.
00:52:29:14 - 00:52:31:26
J'ai donné un consentement,
mais sur quoi exactement ?
00:52:31:26 - 00:52:35:07
Et dans le monde du bâtiment,
qui est excessivement fragmenté,
00:52:35:07 - 00:52:38:07
c'est un des focus que l'on
a nous sur Open quatre.
00:52:38:08 - 00:52:42:08
Effectivement, comment on retrouve
un partage des données qui va permettre
00:52:42:10 - 00:52:45:03
de générer de la valeur d'une part,
et surtout
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mise en commun des choses
et d'impliquer tous les acteurs.
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Et cette mise en commun collective,
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elle est essentielle
et aujourd'hui on n'a pas les outils.
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Donc on est exactement dans les cas
inverse de certains exemples
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qui sont donnés sur les méchants GAFA.
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Je pense que ce n'est pas comme ça
qu'il faut le présenter.
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Mais il y a des gens qui ont su exploiter
les choses plus ou moins à notre insu.
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Il y a d'autres secteurs
qui, au contraire, sont en retard.
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Essayons de rééquilibrer
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et recréer de la valeur
là où pour l'instant, elle ne l'est pas.
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Parce que justement sur
peut être un réflexe trop protectionniste.
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Finalement, on a exactement l'inverse
de ce que l'on souhaitait.
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On a une fragmentation
et non l'utilisation d'une connaissance
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importante. Merci encore.
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Et rendez vous à la prochaine conférence
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qui va s'enchaîner dans la foulée.
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Merci vraiment.
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Sur la maîtrise,
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sur la numérisation
des bâtiments et des villes,
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un prérequis à leur transition
environnementale.
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Donc on répond bien
à la question de Patrick Pontier.
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On y va
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à.